Мэгги

Когда Звёздные Войны только начали показывать у нас, это было как прорыв в нечто новое. Целая вселенная, которая отличалась от привычной советской фантастики. Потом фильм стал массово известен и в него стали играть. Это было ново, захватывающе и интересно. Но постепенно стали появляться всё новые и новые фильмы с новыми "вселенными", и сейчас я бы сказала, что Звёздные Войны мне лично кажутся наивными, не слишком привлекательными, да и мир у Лукаса не слишком продуман. Наверное, всё это неизбежно должно отойти на задний план, несмотря на то, что как кинематографическое произведение конца 70-х это было значительное явление, достойное наград. Даже новые ЗВ со всеми компьютерными наворотами - уже не то.

К тому же, мне показалось, что сейчас становится более популярна мистика. Даже не фентези. Как это объяснить, я не знаю, но когда рекламишь - наверное на трёх из двух форумах (а может быть и больше), если это не колледж и не Голливуд - обязательно мистика.

Может быть, это попытка найти замену вере? Хотя, это только предположение, ничем не обоснованное.

Флер

Мэгги пишет:

Ну да. Но вообще, на мой взгляд, игр с фантастическим сюжетом больше, чем по реальной жизни
------------------------------------------------------------------------------------

Звёздный Странник

А я почему-то часто попадаю на "Котов-воителей", "Короля льва", всяческих волков, лошадей и прочую живность.

Запомнилось ещё часто встречающееся аниме "Наруто". Само аниме не смотрела, но игр по нему море, и персонажей оттуда я уже узнаю (по именам, конечно, не знаю, но, видя в рекламе одни и те же физиономии, как-то запоминаешь, сам того не желая.)

Тот же "Гарри Поттер", о котором шла речь в соседней теме.

За новинками кинематографа не особенно слежу, поэтому мне трудно проследить закономерности.

Но как-то искала игру по "Демиургам" (компьютерная игра такая, поиграв в которую, мне захотелось продолжения в виде ролевой), думала, среди множества форумов что-нибудь да найдётся, и ничего не нашла. Потом искала классический киберпанк, и тоже нету. Много попалось игр в соответствующем антураже, но до классики, с которой я начинала, всем им было далеко. На одной обнаружились скрытые вампиры и оборотни, которые хоть так и не назывались, суть осталась тот же, другие были с уклоном в постапокалипсис, в третьих игровые посты оказались скучными, хотя в дизайн было вгрохано немало сил, антураж оказывался только на обложке. И так всегда. То ли фандомы, по которым мне интересно играть, какие-то "немодные", то ли я поисковиком пользоваться не умею.
Кстати, во время тех поисков я и набрела на "Лиса".

Сибирский кот

Мэгги, очень интересная статистика, на самом деле. Спасибо.

Поисковики рулят))
На самом деле, чем больше выкладываешь материалов по матчасти, тем больше народа с поисковиков заходит.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wanderer

Всем привет, может меня тут ещё кто-то помнит...

Сентябрьский Лис пишет:

В целом - да, но это небольшое сужение данного суждения.
Правильнее было бы так: "Популярная медиа диктует играм". Небольшие тенденции заметны и по сериалам, видео-играм, популярным книгам... Просто кино - наиболее массовое и легко-узнаваемое явление среди прочих, хотя бы ввиду его "простоты потребления". Ведь в игры режутся не все, как и не все качают пачками сериалы, а книги в современную цифровую эпоху, к сожалению, отошли на второй план. Да и всё вышеперечисленное жрёт кучу времени, так или иначе.
Кино же отнимет лишь пару часов, к тому же его просмотр может быть, например, субботней тусовкой с друзьями (совместный поход в кино, "посиделки" на квартире...). Ну и "на слуху" кино всегда больше, если судить с точки зрения "средневзвешенного" гражданина.
Однако популярное в других медиа-сферах тоже имеет своё выражение во ФРИ, просто в меньшем масштабе.
Скажем, каждая новая книга в очередной "сумеркоподобной" франшизе (типа Mortal Instruments) всегда подстёгивает новый виток интереса к своей тематике, хоть и не так сильно, как фильм по мотивам.

В принципе, ничего особенного в этом нет, ФРИ тут не уникум, поскольку по большому счёту это затрагивает многие сферы человеческой деятельности. Минуя обсуждение мёрчендайза, связанного с очередным крупным блокбастером, сразу вспоминается классическая ситуация копирования/заимствования. Фильм/сериал/игра/книга набрал(а) большую популярность? - Ждите идентичных произведений на следующий год.
"Сумерки" (книги) вон по сути задали определённую нишу на книжном рынке (+ начали волну популярности вампирской тематики), а "Аватар" Кэмерона ввёл повсеместную моду на 3D и т.д.

Звёздный Странник пишет:

Same here.
Ищу интересующее меня - либо игр по мотивам нет, либо они умерли, либо говно не отвечают моим представлениям о хоть сколько-то приличной игре.

Wanderer

Мэгги пишет:

так-с, когда я тут последний пост оставлял?
Ой, 2 года прошло... Долго... Но мне кажется, что на бб-шном лисе я бывал чаще.

В любом случае, рад снова вас "видеть" (читать)

Ну так это было приведено в качестве примера о влиянии не на ФРИ, а на другие сферы.
В данном случае - на современный кинематограф.

Мэгги пишет:

сейчас не знаю, а в начале 2010 года были.
Суммарно я видел... десяток? Нет, пожалуй, меньше, штук 7. Но "приличных" из них было лишь 2-3.

Мэгги пишет:

бесспорно.
Однако фильмов построенных преимущественно на комп.графике на тот момент было определённо меньше ("300" с Батлером?).

Мэгги пишет:

3D появилось ЗАДОЛГО до Аватара. Стереоскопические фильмы так вообще бородаты, (им чуть ли не 100 лет) были распространённым явлением в Америке ещё в 50ых.
В 2000ых периодически выходили 3D-фильмы, так же как и сейчас, просто 3D-сеансы были меньше распространены, а в России - так и вообще почти не представлены. Я до Аватара ЕМНИП только один фильм смотрел в 3D (в IMAX'е) - Беовульф Земекиса. А, ну и ещё один научно-познавательный, про динозавров
"Аватар" же, будучи наверное крупнейшим пиар-проектом Голливуда последних лет, коренным образом изменил ситуацию как минимум потому, что множество кинотеатров по всему миру (и в частности, в РФ) были (пере-)оборудованы для показа 3D-сеансов специально для его премьеры, что в свою очередь позволило начать массовый прокат 3D-картин, который и повлёк за собой их увеличенное производство. Что, правда, привело и к некоторым негативным сайд-эффектам, вроде убогой наспех сляпанной конвертации в 3D "Битвы титанов".

Мэгги пишет:

а чего такого особо зрелищного в фильме Спилберга?
Ну может кроме пары минут в начале...

Мэгги пишет:

о чём и речь

Мэгги пишет:

в даный момент я вообще ничего не ищу, т.к. времени мало, и я не думаю, что смогу нормально играть/админить.
Это я так, в целом. Чтобы не разводить тут оффтоп, предлагаю забабахать новую темку, скажем, "непопулярные тематики на ФРИ". Там и поплачем коллективно  :sm38:

Wanderer

Мэгги пишет:

ну ГП - это отдельная тема, про что даже где-то на Лисе отдельная дискуссия велась.
Но в целом вы правы, игр было чуть больше, чем по "рядовому блокбастеру", но намного меньше, чем по "трендо-задающим" (Сумерки, например).

Мэгги пишет:

Упомянул его потому, что 300 - один из первых фильмов ЦЕЛИКОМ снятый на фоне синего/зелёного экрана.
А он 2007го что ли, года.

Мэгги пишет:

Существует ряд фильмов (Аватар в особенности), которые смотреть следует именно в кинотеатре, причём желательно в 3D и желательно - в IMAX'е. Например, недавний Pacific Rim.
А на "Аватар" я в 2009ом ходил 3 раза: в IMAX 3D, в "просто" 3D и в 2D. Мало того, что чем дороже был сеанс, тем сильнее был забит зал, так и реакция людей после просмотра заметно отличалась. В АйМАКСе зал попросту взорвался аплодисментами с появлением титров, на 3D сеансе люди немного похлопали, а с 2D так и вовсе все молча по-тихому разошлись.

Мэгги пишет:

Довольно милый мульт, да. В следующем году обещают вторую часть.
Кстати, именно из полнометражных мультиков за последние лет 5 я считаю лучшим Wreck-It Ralph. Отчасти специфично, но в целом замечательный мультфильм, как по мне. Не уверен, правда, вытеснил ли он с первого места в моём ТОПе Nightmare before Christmas, но скорее да, чем нет.

Мэгги пишет:

ну в целом да. Не вижу в этом минусов, правда.
Лично мне фильм понравился засчёт замечательной игры Дэниэла Дей-Льюиса. Считаю, что оскар ему ушёл вполне заслуженно.

Мэгги пишет:

уже нашёл - Игры, которых нет. И даже отписался  :sm1:

Wanderer

McNamara пишет:

Привет-привет!
Это да, вы правы. Кстати, Норсфайр тут ещё бывает?

во всём "виноваты" Сумерки.
Именно они дали старт популярности вампирской тематики.
Сразу же после этого были экранизированы несколько других литературных произведений (например, сериалы True Blood и Vampire Diaries), причём не обязательно новых. Ну и понеслась...

McNamara пишет:

ну драмы, скажем, да, неважно где смотреть.
Но фильмы, изобилующие спецэффектами, на ТВ-экране смотрятся уже не так.
Разница ощущается.

Мэгги

Мэгги пишет:

Из всего блока "смотреть в кино" некоторые выделяются особенно - например, Аватар.
Его графическая составляющая оставляет за бортом большинство фильмов, даже вышедших позже него.

Мэгги пишет:

Почему же? Есть.
Правда, оно есть и в "Покахонтас", и в "Долине Папоротников", и в "Танцующем с волками", которые можно смело смотреть и дома.

Но вообще да, это всё оффтоп.
Есть тут где-нибудь ветка обсуждения кинематографа? Можно продолжить там.

Гарри

McNamara пишет:

Вот ведь где эти игроки по реал-лайфу?! Специально делал игру по реалу, даже по 2013 году, чтобы вообще матчасть не писать, потому что и так понятно, что нас окружает. Пришли четверо игроков, из которых один обиделся, что не смог с первой же темы выиграть спор - и ушёл, один - просто новичок, в жизни не играл в ФРИ, и так и не понял, по-моему, что это такое. Сам исчез. Ещё игрок... ну, мягко говоря, какой-то ребёнок, я его не взял, и ещё игрок, которому почему-то показалось, что в анкете на игру-политический детектив надо непременно побольше розовых соплей, а когда я попросил пояснить, как персонаж стал спецом и в чём именно заключается его работа - игрок тоже обиделся, грохнул анкету и сбежал.
И на данный момент у меня один хороший игрок, который играет с самого начала (это мне просто повезло, я считаю), и второй хороши игрок, который ходит раз в две недели. Матчасть всё-таки потребовалась, но по счастью мне на помощь пришёл ещё один человек, который играть пока не собирается, но предложил помочь мне её разработать. Когда будет окончательно готова - будем выкладывать, и заново рекламить.
Вот пожалуйста, реал-лайф. И где игроки?

Мэгги пишет:

Ну, этим сейчас уже не удивишь. Уже много раз обыграно в той или иной степени. Сейчас наверное удивило бы, если бы сняли что-то обратное.

Гарри

Сентябрьский Лис пишет:

Прежде всего мне. Наверное. Ну, и я надеюсь, что эта матчасть будет иметь такой вид, что её просто будет интересно прочитать, и она привлечёт игроков)
Хотя может быть, я слишком многого хочу. Но если игра совсем без матчасти не привлекает - может быть, надо хотя бы объяснить людям, что за страна и каковы её особенности?

Мэгги

Wanderer пишет:

Откройте! Это будет интересно ))

Wanderer пишет:

Кстати, да, присоединюсь. Голливуд или какие-нибудь "Улицы Сан-Диего" - это всё равно, что "Дом-2", или как его там. А политический детектив - это уже серьёзная игра, с претензией". На любую серьёзную игру найти игроков сложно.

Wanderer пишет:

Поддержу, если начнёте. тема интересная.

Гарри

Daisy
Я Вам не нравлюсь)))

Daisy пишет:

А знаете, я вчера и сегодня ходил-читал каталожные темы с игроками по всяким голливудам, сан-диегам, и прочим "городам", и понял, что наверное это хорошо, что ко мне не идут игроки, которые играют на таких проектах. Вы правы, ответ очевиден: на политическом детективе им делать нечего.

Daisy пишет:

Да, пожалуй. Но это не совсем та матчасть, которую я имел в виду. Во всяком случае, переписывать из википедии и новостей мировые события за последние несколько лет, я не собираюсь. Грамотный человек и так всё это должен знать, или по крайней мере, быть в состоянии прочитать в инете)

Гарри

Daisy пишет:

Честно говоря, я не понял. Где у меня сказано, что я имею в виду Квенталию? Я написал:

Понятно, что по самой Квенталии нужно писать эту самую вымышленную матчасть, так она, простите, написана с самого начала. Кратко. Может быть, слишком кратко, так уже меры принимаются на эту тему)

Daisy пишет:

Давно уже понял, кстати))

Daisy пишет:

Более высокий уровень. Извините, но по-моему, это беспредметный спор. Я говорил только о стиле игры и логике (игроки, пишущие по принципу "вода-вода, кругом вода" меня не устроили бы даже на игре в Колобка и Красную Шапочку).
Само собой, что матчасть мне нужно прописать более подобно и понятно, над чем и работаю.

И прошу прощения, если выражаюсь слишком резко)))

Daisy

Сентябрьский Лис пишет:

Не имею понятия ) У Гарри играет 2 человека, он и еще какая-то барышня, играют романтическую по сути линию. Все. Никакого политического детектива там на сегодняшний момент нет. С чего туда должны заявляться хорошие игроки, которые в курсе мировых событий, я не представляю даже. Често. Чем в данном контексте Квенталия лучше какого-нибудь Сан-Диего или Нового Орлеана.
Сентябрьский Лис пишет:

Если говорить о вымышленных странах, городах, мирах, то вы ж понимаете, что Готэм и Средиземье не на коленке писаны, они заимствованы в РИ из смежных источников: литературы, кинематографа, игровых сеттингов. Матчасть по Средиземью не каждый с ходу осилит, там и ВК, и Хоббит, и Сильмариллион, и Утраченные сказания... Профессор постарался. Готэм... Сколько раз экранизирована история Бэтмена? Плюс мультфильмы, плюс компьютерные игры, плюс сами оригинальные комиксы. Про матчасть ЗВ вы наверное лучше знаете, чем я. Но по крайней мере целая отдельная Вукипедия существует силами фанатов.
О чем я? ) Я о том, что человек насмотрится фильмов, наиграется в игры, проникнется и пойдет еще и в РИ на ту же тему. А в Квенталии полстраницы матчасти. Никто не проникается. И не идет. Вот и вся разница.

Гарри

Daisy пишет:

Честно, я Вас не понимаю. Ну, допустим, ко мне приходит игрок, который в принципе политику играть не очень хочет, но готов играть "околополитические" события, и даже создаёт персонажа, которого вполне можно пристягнуть к политическому детективу. Игрок играет хорошо, пусть и не совсем то, что я планировал для общего сюжета. Что мне нужно было сделать: выставить его с игры и сказать: "Гудбай, Вы мне не подходите, потому что мне нужны только "политики и детективы"!" Или сказать: "Приходи через пару месяцев, авось там игроков наберётся на основную линию, и тогда ты тоже сойдёшь". Вы считаете, что это правильно? Я считаю, что нет.

Игрок хороший, мастеринг заявлен смешанный, почему не играть? Тем более, что я считаю, нельзя взять игрока и потом просить его подождать, пока ещё кто-то придёт. Я считаю, раз человек пришёл - надо играть с ним сразу, иначе он просто заскучает и найдёт себе что-то другое. И потом, Вам присутствие девушки на игре почему-то мешает, несмотря на то, что вы сами не играете. Но пока девушка играет - приходила другая девушка и играла журналистку. Прекрасно, отлично играла. Увы, у неё проблемы в реале, а когда есть возможность вырваться на форум раз в две недели - какая тут игра? За это время забываешь вообще о чём речь. Так что то, что она исчезла - не удивительно. Хотя и очень жаль. И уж всяко она перестала играть не потому, что ей помешала чья-то "любовная линия".
Есть ещё потенциальный игрок, которому то, что в игре идёт "любовная линия", совершенно не помешало предложить для начала свои услуги в дополнении матчасти. На данный момент этот игрок уже написал довольно много, можно здесь почитать: http://kventaly.mybb.ru/viewtopic.php?id=54  Это первая часть, обещал сделать вторую недельки за две (у всех реал кроме игр).
Иными словами, хорошему танцору ничего не мешает танцевать)))

А по-Вашему выходит, что я должен выгнать отличного игрока или прекратить с ним играть, потому что в данный момент линия с ним не касается политики? Да, девушка сказала, что она неопытна в игре в политику и может играть только неопытного персонажа. Вот мы и играем. Дойдём в конце концов и до политики.

Мэгги

Daisy пишет:

Я бы пошла (будь у меня время). Тем более, что тематика мне как раз импонирует. Я легко могу представить себе нечто усреднённое, где не нужно перекапывать тонны матчасти. Во всяком случае, я видела достаточно политических детективов (и читала), чтобы ориентироваться в вопросе. Не вижу проблем. Хотя я - историчник.

Мне кажется, тут не совсем правильная постановка вопроса. Сперва давайте определим, что такое "хороший игрок", поскольку у меня лично создаётся впечатление, что у каждого свои представления о том, что это такое.

Поскольку я сейчас менее активно хожу по чужим форумам, чем раньше, я могу ориентироваться по различным каталожным темам, которые почитываю на том же Танке, ЛиЛе, Форроле и пр.

По мнению одних, хороший игрок - это игрок, который может писать огромные, пространные посты, наполненные неясными метаниями, недосказанными ассоциациями, картинками прошлого, и прочим подобным, размером не менее двух страниц а4.
По мнению других, хороший игрок - это игрок, который умеет написать ник латиницей.
По мнению третьих, хороший игрок - это игрок, который следует всем предписаниям админа, строго двигается по заданному сюжету и умеет трепаться во флуде.
Наверное, есть такие, которые хорошим игроком сочтут того, кто перелопатит тонны матчасти и сумеет в этом не погрязнуть.
На иных играх хороший игрок - это тот, кто может легко создавать антуражность, и всё что вокруг неё.

В общем, под фразой "чем лучше игрок" может скрываться всё, что угодно. От себя могу сказать, что для меня хороший игрок - это адекватный игрок. Это человек, который понимает, куда пришёл, не зависимо от того, на историчке он играет, или на ГП. Хороший игрок должен уметь писать по существу, взаимодействовать с другими игроками, давать своим текстом посыл для действий того игрока, который пишет с ним в паре. Опять-таки, если игрок хороший - он не должен заполнять посты ради количества непонятной "водой", не должен играть за чужого персонажа, и не должен, чуть ситуация стала посложнее, начинать орать, что "с ним играют неправильно". Иными словами, должен не бояться сложных ситуаций. И ещё, как я думаю, хороший игрок должен понимать, что если он играет злодея - к его персонажу будут относиться, как к злодею, и не обижаться, если персонажи других игроков начнут ему противодействовать.

Вообще, параметров "хорошего игрока" можно задать очень много. Но вот что точно для меня не было бы показателем "хорошего", или "плохого" игрока - так это то, что он пришёл с ГП, или с ЗВ, или с "Дома-2".

Daisy пишет:

Вы перечислили и реаллайф, и альтернативную историю, и исторички, и фэндомы - объясните, как это связано с темой хороших игроков? Что, чем лучше игрок - тем уже круг тем, по которым он сможет играть?