Тут можно провести параллель с эсперанто. Это тоже искусственный язык, придуманный одним человеком -   варшавским врачом Л. Заменгофом в 1887 г. (хотя вариантов создания подобного языка несколько и у каждого свой автор).
Как и эльфийский - эсперанто искуственный язык. Однако, у эсперанто есть конкретная цель: стать международным языком, понятным без перевода любому европейцу. Т.к. он использует корни большинства европейских языков. Его задача, чтобы иностранцы могли общаться не зная языка друг друга.

Эльфийский язык - тоже искусственный язык, но он создан для забавы. В сущности, как говорит Fox, это фикция. У этого языка нет цели создания. Люди изучают эльфийский язык, ради изучения эльфийского языка и больше ничего. По моему мнению, это просто игрушка. Хотя и игрушка порой может быть чрезвычайно сложной.

Интересно: у меня наоборот. Из тех же соображений - что жизнь коротка, а время ограничено - я предпочитаю не забивать свое свободное время чем-то "реально полезным".
Потому что тогда у меня появляется неприятное ощущение, будто я сам себя обманываю. Прикидываюсь, что развлекаюсь, а на самом деле учусь. А учиться следует (лично для меня, на мой взгляд) в институте, а никак не во время отдыха.
Например, когда я был совсем мелким - я терпеть не мог всякие мультики, детские сказки и т.п. Я воспринимал их как обман: прикидываются развлекательными, а на самом деле - нравоучения и сплошная мораль.
Схожее отношение и сейчас, например, к историческим играм: словно пытаются мне под видом развлечения какую-то науку подсунуть.)
И провести всю жизнь за изучением чего-то полезного - это для меня как прожить ее в неволе, ни разу не увидев по-настоящему свободного времени.

Отредактировано Mrlakenstein (2008-09-04 20:49:47)

Рассказывай сказки Кто хвастался, что прочитал Оруэлла? Или Сальваторе? Это ты под Лиса подделываешься.

Mrlakenstein
А мне было бы печально потратить свою жизнь на получение псевдознаний, которые на самом деле ничего общего с реальной жизнью не имеют. Жизнь на самом деле гораздо интереснее любых выдуманных вещей. Да, художественную литературу я уважаю, потому что хорошая художественная литература - это отражение реальной жизни. Из художественной литературы можно много узнать о внутреннем мире человека писавшего, о его жизненных взглядах, наблюдениях. Но я не стану терять своё жизненное время на изучение того, чего нет. К примеру, на уже не раз приведённые здесь примеры: эльфийский язык (да и эсператно тоже), устройство ЗС или на изучение выдуманной географии какого-нибудь выдуманного мира.

Жизнь слишком интересна сама по себе. И научиться реально ездить верхом, при чём не в городском прокате, а где-нибудь в настоящем конном заводе - это гораздо интереснее, чем читать о том, как кто-то учится ездить на несуществующем фантастическом животном. И уметь запрячь лошадь в качалку, или в телегу, или в бричку - гораздо интереснее, чем разбираться в выдуманных деталях выдуманной упряжи дракона.
Интереснее узнать, по какому принципу работает двигатель внутреннего сгорания, а не читать о том, из чего состоит двигатель выдуманного космического корабля и на каком выдуманном топливе он работает.

Получится, что я проживу свою жизнь, получив абстрактное представление об абстрактных, кем-то выдуманных вещах. Печально. Всё-таки реальная жизнь гораздо интереснее. Вот я сейчас стала делать свой собственный сайт, копаться в HTML-е, стараюсь разобраться как всё это делается, чтобы оно работало. И вдруг оказалось, что это куда интереснее ФРИ. Потому что даже сайт, который я делаю - он куда реальнее выдуманных переживаний выдуманных героев. Потому что я реально пишу буквы и цифры, которые потом на экране сложатся в рисунок.

Могу привести другой пример. Вот у меня только что сдохла кошка, к которой я была очень привязана. Конечно, я могу воображать себе, что она жива и всё ещё рядом. Но это ни в малейшей степени не заменит мне её реального присутствия. Я могу накрутить себе и даже заставить поверить в то, что своим воображением я могу хоть отчасти заменить то, чего нет на самом деле. Но на самом деле это (как любит выражаться Мак) - бред. И любое псевдознание - это такой же бред, который ничего не даёт, кроме иллюзии, пустой и в конечном итоге никому не нужной, а только отвлекающей от реальных вещей реальной жизни.

Fox

И худ.фильмы вы не смотрите? Не играете в игры?

Мэгги

Никто не говорит, что жизнь - неинтересна.
Продолжая ваши примеры с конями и т.п. скажу, что участвовать в сражениях гораздо интереснее чем читать/писать/смотреть о них. Это касается как фехтования, так и стрельбы (сам занимаюсь истфехом, но есть друзья страйкбольщики).
Но это не значит, что "псевдоинформация" - неинтересна.
Неужели в вашей жизни не было худ.книг, которые бы вас увлекли?

Это такая же выдумка звучало бы корректней.
Вот начиная с "ничего не даёт" можно спорить, но не стану этого делать.

Не очень, правда, понимаю такую логику - следуя ей, выходит, что не нужны худ.фильмы, худ.литература, компьютерные и видеоигры... Вобщем, вся развлекательная продукция. Всё бред и настоящей жизни только мешает 

Мэгги, я же не написал, что вообще не читаю художественной литературы. Я написал:

Всё относительно. По сравнению с тем, сколько я читал раньше, я сейчас читаю гораздо меньше, а значит можно сказать, что в последнее время почти не читаю художественной литературы, относительно того, сколько художественной литературы я читал раньше))))
Кстати, я мало читаю художественную литературу не потому, что я её совсем уж неприемлю, а просто сейчас стало гораздо меньше свободного времени. Очень много дел!

Так ими я и занимаюсь в рамках институтской программы (заочной). Возможную выгоду из этих знаний я вижу: диплом - профессия - специальность - деньги. А вот какая выгода может быть для меня в упомянутом изучении верховой езды, автомобилестроения, истории и прочих премудростей - совершенно не представляю и ничего интересного в этом не вижу. Реальные знания нужны постольку, поскольку они помогают заработать, и все...

Отредактировано Mrlakenstein (2008-09-07 12:55:29)

Реальные знания нужны для того, чтобы реально жить. Вот и всё. Какие и кому - это уже личный вопрос каждого человека.
Да, я не объективна. Как любой человек. Я помню, что когда-то для меня мой выдуманный мир казался гораздо более интересным и реальным, чем настоящий. Всему своё время и всему свой возраст. Сейчас я так не думаю. Что будет дальше - время покажет.

Всё просто. Увлечения меняются
А увлекаться можно в том числе и очень серьёзными вещами. Не думаю, чтобы Королёв построил бы свой спутник и запустил бы его в космос, если бы не увлекался космическими технологиями.

Отредактировано Мэгги (2008-09-12 16:57:42)

Я хоть и не претендую на псевдознания о выдуманном мире, зато знаю, что книги написал именно Р. Сальваторе. Благодаря настоятельным советам одного из здесь присутствующих (не Фокса) я с творчеством этого писателя только что ознакомилась.
Что касается названия мира - даже по прочтении трёх книг я не знала, что континент называется Фаэрун. Я это вычитала случайно в интернете и указания, мир это или континент - там не было, а в самих книгах - наверное их нужно прочитать достаточно много, чтобы сориентироваться. Вы меня просветили, что это именно континент. Спасибо. Только как связан этот мир (или континент - не важно) с книгами Сальваторе? Или это уже из продолжений, то есть, я имею в виду, продолжений в виде компьютерных игрушек?

Вот и получается, что я тоже не сильна псевдознаниями да и нет охоты разбираться. Хотя как образчик современного фентезийного романа Сальваторе вполне можно почитать. И представление об этом писателе, и о том, что и как он пишет - псевдознаниями я бы не назвала.

Отредактировано Мэгги (2008-09-13 13:47:59)

Наверное, если является первым, значит именно с Сальваторе всё началось)))
Кто-то ведь должен был всё это выдумать.

Кстати, я например читал книги просто из интереса. Но развлекательное чтиво - это и не знания, и не псевдознания. Это - просто способ убить время (когда есть что "убивать"). Или способ отвлечься, развлечься и пр. Вы же не считаете получением знаний, или псевдознаний, поход на дискотеку. Хотя если вдуматься, и из дискотеки можно кое-какие знания получить. К примеру, о том, что тебе лучше на этой конкретной дискотеке не появляться)))

Тут скорее теоретический разговор. Только я уже утерял мысль: а в чём, собственно, несогласие между Мэгги и Wanderer'ом? Изначально вроде разговор шёл о том, стоит ли забивать себе голову псевдознаниями. С этой точки зрения, если я вдруг начну изучать мир Фаэрун ради мира Фаэрун - это будут псевдознания и вряд ли они мне в реальной жизни пригодятся. А книжки вполне можно почитать. Ради развлечения.

Но развлечение и получение псевдознаний - это разные вещи.